李鹏之女李小琳：电价改革还没有到位

文书

3月8日下午，全国政协委员、中国电力投资集团公司副总经理、中国电力国际有限公司董事长李小琳做客中国经济网与腾讯网联合访谈室，以下为文字实录：
主持人：各位网友大家好！欢迎收看中经在线访谈——“2010两会代表委员面对面”系列访谈节目。本期节目由中国经济网和腾讯网联合播出。我们今天非常高兴请到全国政协委员李小琳女士。李小琳，全国政协委员、中国电力投资集团公司副总经理、中国电力国际有限公司董事长。清华大学电力系统及自动化专业工学硕士学位，高级工程师，美国麻省理工学院斯隆商学院的访问学者。
李小琳：各位网友大家好！
主持人：李小琳委员，非常感谢，今天是“3·8”妇女节100周年的日子，今天这个非常有纪念意义的日子来到中经网做客。我们预告发出之后，得到了网友的热烈呼应，大家都很关注您，也很关心您在两会上的提案和发言。大家注意到您这次是带着环保的帆布包来上会的，以行动来创造低碳生活。低碳经济已经成为很热的概念，您觉得低碳经济概念的最核心内涵是什么？应该从什么方式来着眼呢？
李小琳：各位网友，首先要感谢大家，特别感谢中国经济网，也感谢主持人的问题。作为全国政协委员，我从参加会议到今年有三年了，今年我给大会提交了四份提案，其中以低碳经济发展为契机，转变经济发展方式。我本来是做能源行业的，根据我们国家的发展，我想到今年是“十一五”的闭关之年，明年又是“十二五”的开启之年，如何使我们的经济能够可持续地发展，既能够使科技创新，又能够拉动我们自己的内需，能够走向良性循环发展。
主持人：您是一直关注这个问题的。
李小琳：12月份我作为哥本哈根气候委员会的中方华人理事参加会议，我觉得低碳经济这个词在全球已经很热了。低碳经济不光是时髦的词，其实是大家对我们生活方式的深刻反思。低碳经济当中最核心的本质应该是如何可持续地发展。
李小琳：我们人类应该采取什么样的生活和发展模式，采取什么样的经济模式。中国的工业革命已经发展了这么多年，如何进入到生态文明当中，是我们现在应该考虑的，所以我这次提出如何以低碳经济发展为契机，实现我们的经济发展模式的转变。
主持人：事实上这一次很多代表、委员也就低碳经济提出了很多议案和提案。我注意到您的提案确实有您自己的思考，角度也很特别。因为低碳经济是很丰富的内涵，范围也比较广，我们国家在转型时期也承担了更多的经济和社会责任。就我们国家的现实而言，从哪些方面着手更具有操作性呢？
李小琳：你谈得不错，提案的提出我经过了深刻的调研，并且通过我自己的反复思考。我觉得经济发展了，我们还要深刻反思我们的行为。去年我们遇到了全球金融危机，现在我们一定要反思金融危机是怎么造成的。大家也称现在这个时代为“后危机时代”，我们就是要深刻反思未来的生产和生活方式应该是什么样的，这是一个哲学的大问题。从人类生产来讲，我们赖以生存的就是自然资源，自然资源是有限的。所以，我们如何有效地利用自然资源，同时，又不寅吃卯粮。低碳经济的提出是非常适适宜的。从生活方式来讲，中国有很多传统的优秀文化，比如说我们的勤俭节约，我们的量入为出，我们的敬畏大自然、热爱大自然，这不光是我们中华的美德，其实也是我们的思考方式。低碳经济无论是低碳生产，无论是低碳生活，从国家层面上，首先要给出战略规划，从个人生活当中，可能就要再度思考，使我们的生活、生产方式有一定的转变。
主持人：我们也看到一篇关于您的报道，就是低碳生活要从小处着手，每个人的生活方式都要进行一些改变，这个报道的转载率很高。同时网友也针对这个报道提出了问题，您说从小处着眼，但是他觉得可能更多还要从大处着手，比如说国家政策，还有企业能不能生产出更多的低碳产品让大家使用。您在提案中提出要有针对低碳经济的国家行动，要有国家层面的政策规划。这方面有没有什么具体的建议？
李小琳：我非常赞同这位网友的话。低碳经济要以低碳为契机，首先要上升到国家战略，也就是刚才我所说的中国经济发展方式的转变。另外，从我们企业来讲，应该付诸行动，比如像现在的节能减排、绿色能源、资源友好型、绿色能源奉献给大众，我觉得这都是我们的企业责任。作为个人来讲，的的确确，以前可能没有想过，就是很忙碌地去生活。现在可以想一想，我们生活当中应该从小事做起，比如你刚才提到的问题，就是那个包，其实是政协会上发的包，我觉得这个包很好，首先是环保的，它的口号当中是希望我们拒绝白色污染。拒绝白色污染的目的是什么？是关心下一代。另外，从我们公司来讲，我们公司有一个规定，我们每天工作到晚上六点钟以后，办公室的灯都是白炽灯，我们的纸都是双面用，我们出行的时候要简洁，比如我们用一种减法规则，我看会上有很多环保人士都提出减法规则。虽然现在我们有足够的电力，可我们还是应该养成良好的习惯，比如随手关灯，来节约能源。节约不但是一种美德，也是一种生活方式。
主持人：也应该成为我们的习惯。也有网友说在讲到从小处着手的时候，有钱人是不是应该过低碳生活，因为他们住着高碳的别墅，开着高排量的汽车，是不是应该先从他们开始？我想这位网友的提问可能也不是所谓的仇富心理，而是对于有社会影响力的人的期待和呼吁。像您是非常有社会影响力的女企业家，还有很多像您这样的公众人物，他们在倡导低碳生活模式的时候，是不是也应该起到更加重要、积极的作用？
李小琳：其实像大家都很关注的问题，比如现在的低碳生活，还有人谈到慈善。在选取生活目标的过程当中，或者是选择生活方式的时候，其实都是由心而发的，你的心中呈现一种大爱的时候，你就会有自觉的行动。因为人都不可能十全十美，在一定时间都会出现错误的，因为那个时候他可能没有思考。如果思考以后，他觉得这种方式不但能够满足自己的生活方式，同时能够帮助别人，又能够把爱留在人间。我想他就会自觉地承担义务，自觉地做得好一些。
主持人：您刚才讲得特别对。低碳经济也好，低碳生活也好，对我们每个人来说都是新的概念，新的方式，新的模式。不管是什么人群，不管是什么行业，都需要有个接受的过程。只要我们接受了，就应该积极地去做。是吗？
李小琳：是的。不但是我们这代人能够过上好的生活，也为下一代人创造一个好的空间。我们生活的目的是希望我们的子孙后代能够延续，让他们享受到我们现在的物质文明。
主持人：说到低碳经济，一个自然而然的话题就是新能源产业。国家这些年来非常重视新能源产业，很多投资者也在积极进入。可是大家觉得新能源产业的发展不像预期的那么理想。您也提出了提案，您觉得怎样才能加快新能源产业的发展呢？
李小琳：对于新能源，我也有一定的认知。我们这代电力行业人和企业人，不但为这个事业带来了动力和光明，我们也希望为子孙后代留下碧水蓝天，我们希望能够做一种能源，这种能源可以为子孙后代造福。从07年起，我们就大力开展新能源，我们公司的新能源遍及全国各地。这些新能源当中，我自己作为全国政协委员，从07年起就一直没有放弃对新能源的提案。我记得第一年提出要大力发展新能源，实现国家的可持续发现和循环经济。第二年，我看到了新能源发展的无序，所以就提出了新能源的规范化发展，这是建章建制。今年我又提出了新的提案，就是新能源的发展应该在国家新能源政策的框架下良性发展，使之可持续发展。
李小琳：现在新能源发展主要有两大技术瓶颈，一个瓶颈就是自主创新的技术能力，另外一个就是资金瓶颈。我希望全社会都能够尽自己所能，首先国家要投入大量资金进行科技研发，使我们有新的技术，让我们真正使用上新的能源。另外，从资金安排上来讲，我们的企业还是要降低成本，使用到技术领先、有利于环境的新能源。